martes, 23 de marzo de 2010

NUEVO CAMPEONATO 2010 DE KARTING EN EL CIRCUITO DE OLABERRIA (COMUNICADO)

Mediante este documento queremos comunicar que en el Circuito de Olaberria no se va a realizar en 2010 ninguna carrera del Cpto. Vasco de Karting ni de la Challenge Zona Norte de Karting.


Ninguna persona de la organización de la Challenge Zona Norte se ha puesto en contacto con los responsables del Circuito de Olaberria para solicitar permiso para la puntuabilidad de sus pruebas para su Challenge. Por eso nos mostramos sorprendidos por la noticia publicada al respecto hace unos días.

Por otro lado, la Federación Vasca ha reducido la puntuabilidad de 5 a 3 carreras en nuestro circuito sin consultarlo previamente. Hemos consultado a la Federación en repetidas ocasiones diversos aspectos del campeonato sin recibir respuesta. Esto unido a que la limitación del campeonato a pilotos con licencia vasca hace el campeonato nada atractivo para pilotos de otras comunidades nos lleva a tomar la decisión de no hacer pruebas para el Cpto. Vasco.

Por lo tanto, el Circuito de Olaberria, Vilariño Motorsport y Be Racing, que ya colaboraron en la organización de las últimas pruebas celebradas en Olaberria en 2009, van a hacer un campeonato no federado abierto a pilotos de todas las comunidades como otros que se llevan a cabo en España. Gracias a la reducción de costes, las inscripciones rondarán los 40 euros siendo los neumáticos de compra libre en cualquier establecimiento. La marca y tipo de neumático será fijada esta semana, al igual que los reglamentos deportivos y técnicos y el calendario de 6 pruebas a 2 carreras por prueba.

Nosotros no vamos a organizar ninguna carrera del Cpto. Vasco. Si la federación o algún club lo quiere tiene el circuito a su disposición para ello.

El viernes de esta semana toda esta información será publicada en la web del Circuito de Olaberria y será enviada al igual que este documento a M&K Karting. (Fuente: Vilariño Motorsport, Circuito de Olaberria)

49 comentarios:

  1. Buenos dias
    Todos los dias desayuno leyendo vuestra pagina que por cierto me encanta . Y hoy me he encontrado con esta noticia. Por fin vamos a poder competir y disfrutar del karting sin dejarnos el sueldo(que por cierto soy mil eurista) y al lado de casa, hasta que no lo vea no lo creere. por cierto las ruedas cuales seran?

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  2. Buenas,

    En el comunicado se comenta que se notificarán este viernes.

    De todas maneras, leyendo el comunicado parece que los neumáticos deberían seguir la misma línea marcada por la descripción de este nuevo campeonato, y serán pensando un buen ratio de durabilidad y precio queremos pensar.

    Mejor esperar al viernes de todas maneras, puesto que el párrafo de arriba es sólo una opinión.

    Saludos y desde aquí animar a todos los que les cuadre este formato a participar activamente.

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  3. buenos dias,me parece genial esta iniciatiba mientras vaya para delante.m&k que a pasado este fin de semana en zuera que no pones informacion de todo y queremos saber que a pasado en la carrera superprestigio kz2.un saludo y enhorabuena por la pagina.

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  4. lo de sin federar que quiere decir sin licencia o que.
    yo creo que la licencia tendria que ser obligatoria.

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  5. Cuando empieza el campeonato ? como se va a llamar ? tengo un car casero osea hecho por mi , podria participr con el ? tengo pensado comprar uno ,pero de momento tiraria con el , hy que federarse ?

    Julen

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  6. Que buena , ya era ora de que agan mas barato correer, al que habla de estar con licencia . por que lo dice ? es mejor un piloto por tener licencia u que ..bueno bueno aver si se hacen carreras asi para que participemos todos ..

    gasssssssssssss

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  7. hola buenos dias.

    el que no sean federadas que quiere decir que no abra vigilancia de nadie , y cada uno pueda ir con material de cualquier tipo .

    abra alguien para vigilar esto?
    si no es asi ganara el que mas invierta.

    si no es oficial sera como un campeonato social.

    veo muchas lagunas en eso , en principio la idea es buena , pero sino hay comisarios para vigilar algo , cada uno hara lo que desee.

    esperamos mas informacion de este tipo

    gracias

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  8. Excelente noticia!!!

    Ya era hora de quitarse de en medio a chupones que lo unico que hacen es poner la mano para llevarse pasta.

    Me parece bien que no haya que sacarse la licencia para correr, porque tenerla no significa nada, se la dan a todo el que pague, sea bueno, malo o extremadamente malo.

    En las carreras que se han hecho hasta ahora, el que hubiera comisarios no garantizaba nada. No se hacían verificaciones de nada, solamente se pasaba por la báscula, pero como tampoco hay parque cerrado desde la pista a la báscula, cualquiera se podía acercar a un kart y meterle peso extra para no ser penalizado.

    A ver si así, con mejores condiciones, se anima más gente a correr.

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  9. No me parece una buena noticia, todo lo contrario, digo yo que el circuito de olaberria tendra que pedir permiso a la federacion para que le concedan las pruebas , ya que sino serian carreras ilegales. Esto en el pais vasco tiene que dejar de pasar ya, cuando alguien organiza un evento deportivo lo tiene que hacer amparado por una federacion para que se concedan los permisos oportunos,lo que no puede ser es que un campeonato social quede por encima de un campeonato Regional y en esto la federacion deberia de ser menos flexible.Prefiero un campeonato con verificadores , ambulancias, y oficiles , aunque sea mas caro que no uno 20 euros mas barato y sin las minimas medidas para la practica del deporte.
    sin ser pesimista creo sinceramente que al final no habra ni social ni regional.

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  10. Lo que yo veo, es que al final nos quejamos de todo, no tenemos remedio.
    Si se hace un federado porque es caro, y si es un social porque no reune las condiciones, la cosa es quejarse.
    A mí desde luego me parece una buena noticia. El hecho de que sea barato no quiere decir que no se haga con unas medidas de seguridad, ya que la cuenta es muy sencilla, seguro que las parrillas serán el doble, con lo cual al final la misma cuenta, por ejemplo 25 pilotos * 70 = 1750,
    40 pilotos * 40 = 1.600 euros.
    Lo que hay que hacer es que la gente pueda competir a precios razonables y que todo el mundo pueda disfrutar.
    En cuanto a lo del material, no había ningún control, y eso que pagabas por él. Así que en eso no se va a perder.

    Un saludo,

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  11. Carreras ilegales eran lo que haciamos en el poligono 27 en mis años mozos. yo no quiero que mi hijo haga el cabra con el coche por la carretera , asi que prefiero que ruede con el kart en Olaberria o donde sea con un minimo de seguridad , por que imagino que ambulancias pondran . y esto para mi no serian carreras ilegales.
    , asi que adelante .que cuenten con nosostros . todo lo que sea ahorrar en gastos y dar la posibilidad de participar a todo el mindo me parece genial.

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  12. Yo creo que Olaberria hace muy bien pasando de la federacion. Para pagar a comisarios que te enseñan la bandera amarilla cuando algun piloto va a ser doblado en vez de la azul, que se dejen paraguas en mitad de la pista o tarden cuatro horas en quitar unas ruedas de la misma....que quereis que os diga...Yo creo que son un atajo de ladrones.
    Conclusion: Parrillas mucho mas numerosas; cosa que es bueno para pilotos y para el circuito. Ah! Y acaso la challenge no se consideraba una social? Porque para mi lo era.Espero que las cosas salgan bien.

    STG

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  13. yo no correria en una carrera donde nisiquiera hay una ambulancia.
    solamente por mi seguridad, o la de mi hijo en este caso.

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  14. esto seguro que es obra de interesados , se te empieza a ver el plumero mk

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  15. Buenas a todos,

    Por alusiones, al último anónimo le invitamos a que extienda en otro comentario lo que ha querido decir con "plumero". Ya que quizás por nuestra falta de inteligencia no hemos captado su "mensaje".

    Esta información publicada, es un COMUNICADO, es decir, algo que el firmante (Vilariño Motorsport y Circuito de Olaberria en este caso) quiere que demos a conocer.

    No entendemos qué ha querido decir con "plumero", pero nos parece que este último anónimo no diferencia entre un artículo hecho por nosotros, y logicamente firmado por nosotros, y por otro lado un comunicado. En los comunicados, nosotros (salvo error ortográfico, por ayudar a la presentación del comunicado), no tocamos ni una coma, porque no tenemos nada que ver con la autoría de esa información, y es un escrito que nos limitamos a publicar.

    Vamos a ver si vamos teniendo claros los conceptos, y podemos tener las ideas más claras a la hora de opinar.

    Saludos a todos.

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  16. a mi tambien me empieza a oler mal todo esto,yo creo k hay mas intereses por parte de esta web de las que parece.primero,si el comunicado es tan grave como este deverias aver contrastado la info con la federacion creo yo.lo segundo si vilariño no kiere hacer carreras federadas en olaberria k le pareceria a el si en sus carreras serian tambien sociales con barquetas caseras y correria el casero de mi pueblo con el tractor tuneado.....por favor un poco de seriedad.y por ultimo esto es para m&k.k pasa con la carrera de zuera que no pones nada,esto es para sospechar un poco de segun quien gane pongo noticia o no....

    al final va a ser verdad k se t ve el plumero.

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  17. Buenas,

    A ver si conseguimos responder de manera ordenada lo apuntado por "competi".

    1º: La gravedad o no de este comunicado no incumbe a la página, sino al firmante, ya que vuelvo a repetir que nosotros sólo somos el medio, y te invitaríamos a presentarnos a alguna persona que nos haya enviado un comunicado y nos hayamos negado a publicarlo sin dar explicaciones.

    2º: Los comunicados no los contrastamos, al igual que no contrastamos el anterior comunicado sobre el cto. Vasco, ya que entendemos que el que nos lo notifica es el responsable del mismo. Nosotros intentamos hacer las cosas lo mejor posible dentro de nuestras limitaciones (de tiempo, y de medios), si no te gusta el resultado, con mucha pena, deberíamos invitarte a que dejes de visitarnos, porque nosotros estamos orgullosos de nuestra labor, sabiendo a buen seguro que siempre se puede hacer mejor.

    2º: Que Vilariño no quiera hacer carreras federadas en Olaberria, no me parece del todo cierto, deberías leerte de nuevo el comunicado y verás que indica: "Nosotros no vamos a organizar ninguna carrera del Cpto. Vasco. Si la federación o algún club lo quiere tiene el circuito a su disposición para ello". Y todo lo que indicas sobre "barquetas caseras, y tractor tuneado" ni nos vamos a dignar a responder, porque la mera suposición y encima escribirlo, me parece que dice ya muchas cosas sobre el nivel de demagogia de tu escrito.

    3º: Es la segunda vez que hacéis mención a la crónica de la 1ª prueba del Aragonés. Empezar comentando que no pretenderás decirnos qué publicar, y cuándo publicarlo, y encima empezar a realizar pseudo-acusaciones por no estar publicado, etc. Al igual que a nosotros no se nos ocurriría hacerlo en tu trabajo. La verdad de este tema en concreto es que la crónica que recibimos por parte de la federación aragonesa, nos pareció muy extendible con nuestro material, y por nuestra presencia en el meeting. Hoy a las 9:57h hemos recibido los datos de cronometraje y resultados cuasi-completos. No lo decimos por justificarnos ni nada por el estilo, que quede claro. Que sepamos no cobramos nada porque tengáis un espacio donde poder leer noticias del mundo del karting, tener un punto de encuentro, etc. Como para que encima algunos empecéis a exigirnos qué publicar y cuándo publicar. Nos parece llegar a unos extremos, de lo más absurdos. Volvemos a reiterar nuestra más sincera invitación, sin ningún tipo de mala intención en la misma, de que dejen de visitarnos, y que la gente que si aprecie nuestro trabajo siga haciéndolo.

    Por último, aclarar que nosotros no tenemos ningún tipo de problema, ni plumero. Os informamos, que en el tema que nos conlleva, a los diferentes actores se les ha puesto la página a su entera disposición para que emitan los comunicados que crean menester. Con lo cual os rogamos que dejéis este tipo acusaciones porque sinceramente son completamente erróneos.

    Aprovechamos para enviaros un cordial saludo.

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  18. ya basta , dejar en paz a M&K, Porque lo que vais a hacer ahora es joder la mejor pagina de informacion que existe en el karting, el se limita a publicar la informacion que le mandan y si tu anonimo tienes informacion buena de zuera , mandasela que a buen seguro te la publicara, pero firmala para verificar los datos que hallas mandado, esi de facil y asi de logico y yo no tengo nada que ver con M&k, solo le conozco y punto.

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  19. estoy de acuerdo con la pagina en general es muy buena y bastante actualizada pero parece mas la pagina del spirit racing team que ya m&k.
    si publicas todas las infos sin contrastar ten en cuenta que puedes tenes serios problemas si no son verdad o del todo correctas.
    enhorabuena por la pagina pero creo que vas en un camino equivocado.

    un saludo.

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  20. Buenas,

    Creo que ya ha quedado bastante claro el tema de la línea de publicación que mantenemos.

    En lo referente a los comunicados del Spirit Racing Team, publicamos los mismos comunicados que recibimos de otros equipos, vengan de donde vengan, etc. El equipo Spirit Racing Team publica en su página (www.spirit-karts.com) además más noticias de menor calado y novedades, que no se publican en M&K-Karting.

    Estamos volviendo a lo mismo, los comunicados de equipos y pilotos, son el reflejo de gente que hace carreras y que quiere dar a conocer sus evoluciones. Es gente que se molesta a tomarse su tiempo, escribir y documentarlo (o subcontratarlo) para poder así también mejorar la relación con sus patrocinadores. Los patrocinadores son pieza fundamental en una disciplina tan exigente en lo económico, así que no sabemos qué ves de malo en los comunicados del Spirit Racing Team.

    En un pequeño análisis que hicimos a mediados de Enero, vimos que de las últimas 60 publicaciones, 38 eran artículos y 22 eran comunicados. De esas 60 publicaciones 5 eran comunicados del Spirit Racing Team. Pero no por haber dejado de publicar el resto de comunicados que nos llegaban de equipos y pilotos de Intrepid, Maranello, FA, Seijo, AMV, CKR, Energy, etc. En resumen que los comunicados del Spirit Racing Team no llegaban ni al 9%, y que nunca se ha dejado de publicar otros comunicados, con lo cuál no entendemos dónde está el problema.

    Pero bueno, es una opinión que no compartimos (con los datos en la mano), y que ahí queda. Si echas de menos otros comunicados, deberías animar a los responsables de hacerlos a que se pongan las pilas y nos los envíen, que como siempre estaremos encantados de publicarlos. Pero queremos dejar muy claro la diferenciación entre un comunicado y un artículo.

    Saludos.

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  21. Lo primero de todo, ¿porque os escondeis bajo ANONIMO??, porque no daís la cara?? Que fácil es tirar la piedra y esconder la mano.

    Aunque esto está derivando del tema, quiero dar mi apoyo a M@K, puesto que nos han dado una pagina que no existía.
    Lo harán mejor o peor, pero nos están ofreciendo cronicas, imagenes, videos, etc., que son de agradecer, al menos los que amamos el karting.
    Desde aquí mi apoyo por vuestro trabajo y esfuerzo.

    Javier

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  22. gracias por la aclaracion pero como veia muchos comunicados de ese equipo pensaba que tenia algo que ver.
    gracias y un saludo.

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  23. Hola de nuevo,

    Muchas gracias Javier por tu apoyo, se agradece, ya que en una actividad así es en muchas ocasiones la "gasolina" de nuestros "motores" para seguir invirtiendo nuestro tiempo y mucha dedicación en este menester.

    Maranello, tema aclarado y gracias por tu educación y civismo para dejar el tema zanjado.

    Saludos a todos.

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  24. JA ja ja ...no sera que das tantas explicaciones por que tienes culpa ?

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  25. Hola de nuevo,

    Nos parece muy desafortunado el último comentario.

    Piénsalo detenidamente por un momento. No crees que para nosotros sería muchísimo más cómodo, olvidarnos de explicaciones, líos, tiempo invertido respondiendo a la gente que expresa aquí sus "opiniones", etc. Sería mucho más fácil para nosotros eliminar la posibilidad de hacer comentarios, y evitaríamos todo este trabajo.

    Pero claro, nosotros a diferencia parece de otros, entendemos que puede ser positivo el que os podáis expresar libremente, y tener un espacio donde debatir de forma educada y ordenada sobre los diferentes aspectos del mundo del karting.

    Si seguimos observando que este espacio que se os brinda sólo sirve para calumnias, insultos, y faltas constantes de respeto, terminaremos por cambiar de modelo, o eliminarlo.

    Saludos a todos.

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  26. Me hacen mucha gracia los que dicen que se contrasten los comunicados de prensa. ¿Un comunicado se "contrasta"? ¿En qué facultad de periodismo se lo enseñaron? ¿Saben lo que significa contrastar? Qué ingrato es esto de hacer cosas, y además gratis, para los demás y que enseguida te exijan como si fueras algo oficial o algo que se costée entre todos.
    Creo que es todo mucho más simple. Si te gusta el campeonato que propone Olaberria, pues te apuntas y corres. Si prefieres el regional, corre el regional, y si tienes alguna idea que aportar a cualquiera de las dos opciones, fenomenal. Lo demás sí que es verse el plumero...

    Saludos

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  27. Buenos dias

    Este viernes enviaremos un comunicado respecto al campeonato.
    Viendo la serie de preguntas al respecto intentaremos contestar algunas .
    .-En primer lugar m&k karting no participa en la organizacion de dicho campeonato , cosa que nos hubiera gustado pero no podra ser .
    .-Este viernes se publicaran los reglamentos identicos a las olaberria karting series de 2008 los podreis ver en la web del circuito de olaberria y be racing este mismo viernes, tambien se enviara comunicado a m&K,
    por supuesto habra ambulancia , comisarios , cronometrajes , bascula de pesaje ,trofeos , etc

    .-Las ruedas seran vega verde o azul , dependera de lo que diga la mayoria , se busca durabilidad pero a la vez seguridad ,hasta ahora van ganado las vega azules , pero nos gustaria saber vuestra opinion .
    .-lacompra de las mismas sera libre
    .-La inscripcion
    sera de 40 € por prueba . todos los pilotos tendran que disponer de un seguro particular que ronda los 60€ anuales el viernes informaros de cual se trata

    .-Queremos celebrar un campeonato social que este abierto a todo el que quiera participar . y esperamos poder contar con todos vosotros .



    Un saludo y gracias

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  28. De acuerdo al 300% con el último anónimo.

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  29. Se me olvidaba mencionar el apartado de neumáticos de los más pequeños (Alevín - Cadete), no lo hemos obviado a propósito, simplemente al no aportar más novedad se nos ha pasado citar, que serían las Vega New Cadetti que se vienen utilizando Poda la peninsula tanto a nivel regional, como nacional.
    gracias y saludos

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  30. Un voto para Vega verde

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  31. Ya era hora de un campeonato barato,sobre todo a los que no podemos permitirnos muchos gastos ..con los 185 € que cuesta federarse corro 5 carreras y encima la inscripicion 30€ mas barata . por mi las ruedas azules estarian mejor , pero las verdes duran mas , no se lo que diga la mayoria ...

    Javi

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  32. Buenas tardes, lo primero dar á´nimos a M&K y al circuito de Olaberria, por que parece que son los únicos, que mantienen el karting vivo en la zona, el formato de las Olaberria karting serias 2008 estuvo muy bien, espero que este sea igual, por otro lado, me da pena lo que a pasado, esto es dar un paso hacia atrás en lo que se refiere a un campeonato Regional, el cual podria hacerse grande con el paso del tiempo. La maneraen que la Federación Vasca había planteado este campeonato era cronica de una muerte anunciada, primero por la exclusión de las demas provincias por las fechas y por otro montón de despropósitos, y por ultimo dos preguntas, cuando estas Federado tines un seguro, ¿este sera valido para este campeonato?, y por otro lado ¿se va a celebrar Campeonato Vasco? si es asi el otro circuito permanenteque estasba en el calendario, era un circuito Navarro en el cual no puntuariamos los Navarros, me imagino que la federacion Navarra estará al tantode esto, aunque lo dudo muho, ya que estos no proponen nada de nada. Un saludo Iñaki

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  33. Jodó como está esto!!!

    Animo M&K con todo lo que estais haciendo por este deporte, de darnos la oportunidad de debatir aunque no estemos de acuerdo, pero siempre con respeto y sin insultos y suposiciones no contrastadas de que se se ve el plumero y no sé que chorradas más, ah y además gratis. Animo eta segi aurrera.
    Lo mismo para Oscar y el circuito de Olaberria, que podían haber pasado de todo y sin embargo dan la oportunidad de hacer unas carreras muy asequibles. Este año no corremos pero estaré atento a toddo lo que ocurra y si se puede arrimar el hombro hablamos y lo hacemos.

    Saludos.

    Iñaki

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  34. hola a todos
    A mi lo que me extraña es que el circuito de Olaberria diga, a estas alturas, que no va a ser parte de la challengue y campeonato vasco, cuando lleva anunciado en la pagina de la federacion vasca sus carreras como 3 meses.Querra decir que ya no le interesa ser parte de ello, porque eso de que solo puntuarian los vascos no ha gustado a la gente y se veia que iba a tener poco exito.
    un saludo

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  35. ah por cierto en la pagina de la federacion vasca estan anunciadas a dia de hoy las carreras de olaberria
    un saludo

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  36. esto empieza a ser como la prensa rosa.
    unos hacen reportages sin contrastar con nadie , y sus problemas acarreara y otros intentan tomar protagonismo donde no lo hay .
    podria ser un tema de nunca acabar .
    en esta vida cada una caera por su propio peso.
    ANONIMO.

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  37. Al ultimo anonimo: ja,ja,ja. no te he entendido nada tio. eres un crack.

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  38. buenas oscar . Soy jose de ibiza . No se si te acordaras de mi . Estuvimos hablando en la urbana de San Antonio.como os lo montais no? Nos gustaria ir a la .primera carrera. pero llevar el kart hasta alli buff . El ferry es un dineral . mandame tu tlf y hablamos tio . Un abrazo

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  39. Que tal josepo ... claro que me acuerdo de ti . encantado de que vengais , que vendrias con el loco de tu primo o que ? por casa no os preocupeis . y traer el kart no se si sera caro por seur , casi mejor que alquileis uno aqui...
    ya me cuentas .te envio mi email oscar@beracing.es .

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  40. buenos dias
    estoy intentando ver como fue la carrera de zuera este fin de semana y no la poneis.
    se me hace raro tan buenos,profesionales,correctos,bien hablados que sois y tan bien que haceis las cosas que todavia no este colgada la info en vuestra web.

    un saludo y espero ver pronto la info en esta web

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  41. Chingorri, parece que tengas metido un cardo borriquero dentro de los canzoncillos. Sacatelo y relajate.

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  42. Buenas,

    Vamos a ver "chingorri", ni vamos a entrar a contestar a tus provocaciones, porque creo que en el punto 3 de una de nuestras intervenciones quedó todo suficientemente claro. Tu sabrás qué intereses tienes para andar insistiendo tras las explicaciones aportadas, sobre este punto.

    Sobre lo de profesionales, etc. Como dirían los anglosajones NO COMMENT. Creo que tu mismo te estás poniendo en evidencia.

    Para acabar, vamos a recordarte 2 cosas:

    1ª Aquí somos libres de elegir qué publicar. Y tu eres libre de elegir visitarnos o no. No olvides esto último, porque no pareces entenderlo.

    2º Si no te gusta lo que ves publicado, etc. Lo tienes muy fácil, créate su propio espacio web, que te deseo la mayor de las suertes, y verás cómo te vamos a demostrar que no actuamos como tu.

    Saludos a todos.

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  43. tranquilo hombre que no es para tanto.ahora si que sois los mejores por fin puedo ver la primera cronica de mi hijo en este mundo-

    pido disculpas si algo te a sentado mal pero no era mi intencion,como todo el mundo dice que es muy buena la pagina y no veia una cronica de una carrera importante pues por eso preguntaba.

    un cordial saludo

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  44. Por curiosidad, ¿Podrías decirnos quién es tu hijo? Si no lo quieres hacer público aquí lo entenderíamos.

    Siempre puedes enviarnos un mail a: mk.karting@gmail.com

    Saludos.

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  45. Esto para changurri, changurro , o como te llames ..que coño tendrá que ver la carrera de zuera con lo que se está comentando en esta noticia ? se te va la pinza u que ? No entiendo esas ganas de meter caña a m&k ,por lo que yo se esta pagina es sin animo de lucro . no se por que os meteis con ellos .al final conseguireis que deje de publicar articulos y noticias a muchos de nosotros si nos interesan

    Un saludo

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  46. Lo mismo que nada tiene que ver un crónica con la vida de esta página.
    Creo además que sería muy fácil, esta página no tiene ningún tipo de publicidad, con lo cual sale de un trabajo desinteresado de unas personas, pues lo que tiene que hacer el chanchigorri este es dar una buena aportación economica a la página para que pongan siempre a su hijo.
    Yo creo que para los medios, no nos podemos quejar ni poner en duda lo mejor o peor de ésta página. Creo que todo hay que medirlo en su justa medida.

    Un saludo,

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  47. Haber javier, querido, dejalo ya no comentes nada, que nadie sabe lo que quieres decir. Y esto, como dicen por hay, sin animo....

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  48. Pues yo a Javier lo entiendo perfectamente.

    Por cierto que se dice "A ver" y no "Haber", que haber no hay nada.

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